Отправлено: 04.04.09 11:44. Заголовок: Антенна DL2KQ

Использую этот вертикал уже 2 года, к сожалению, его нет на сайте dl2kq.de.
Он есть только в тексте книги и файлах MMANA-GAL (антенна + тюнер, DL2KQ80-40-20-15m).
В тексте книги про нее 3 строчки... Это укороченный вариант его знаменитого вертикала 16 м.
Не настроил только на 80-ку. На 40-ке - 103 страны, на 20-ке - 129 стран. На 20-ке работает чудесно, он там полволны. Поскольку согласующее устройство на крыше, КСВ везде единица. Кабеля у меня 60 метров тонкого. По рейтингу CQ-HAM вертикальные антенны (видимо, по дешевизне) почти приравнялись с направленными (21-22%).
Тоже рекомендую, не пожалеете! Противовесов у меня всего по два. Когда они приподняты, этого достаточно.

 Отправлено: 25.02.10 15:46. Заголовок: Насчёт секретарши-За..

Насчёт секретарши-Зачот! Пасиба! А если по делу-штырь 8 метров на 28 мгц-слишком длинный,светит "в небо",а директоры(-ра?) решили бы проблему ещё одного диапазона,тем более,что Солнышко уже вовсю "разогрелось", 15-12-10метров уже ожили, так что тема вовремя! СИ-БИшники и Вас касается! Вот здесь -реальная карта связей 28-430 Мгц,почаще туда заглядывайте!

 Отправлено: 26.02.10 09:45. Заголовок: ua4ndx пишет: дирек..

ua4ndx пишет:

цитата:

директоры(-ра?) решили бы проблему ещё одного диапазона

Петрович, ничего они не решили бы. Промоделируй. Распределение токов в 8м антенне не такое, как в 2.5м вертикале на 10м. Твоя мачта эти рядом висящие веревочки просто не увидит.
Повесь вместо одной растяжки треугольник на 10м, запитай правильно и будет тебе щастье (небольшое, но согласованное).
Успехов!

 Отправлено: 26.02.10 12:09. Заголовок: Андрей,в 3-й и во 2-..

Андрей,в 3-й и во 2-й книге Гончаренко есть целый класс антенн,называется Open Slawe ,это когда вибратор настроен "куда попало", а недалеко расположенный элемент-на желаемый диапазон...В принципе,именно так,сделан знаменитый вертикал UT1MA (6 bands), и ещё много всяких "фирменных" ягов..Я думаю,"прокатит" мой вариант,тем более, что не самоцель эта десятка,типа "лишь бы было".
P.S. Конечно ,есть ещё варианты:на верхушке две емкостные нагрузки по 3,6м-это работает как "перевёрнутый GP"на 21Мгц,можно добавить ещё две,но по 2,5м,правда тогда настройка других диапазонов конечно "уйдёт";можно просто на основание добавить хилый штырёк 2,5м ,слегка "вбок",в этом случае даже настройка неизменится,просто передатчик "увидит" 50 ом на 28 Мгц(раньше так делали,у UA4NM-было 3 штыря на одном изоляторе..)

 Отправлено: 26.02.10 15:35. Заголовок: ua4ndx пишет: Open ..

ua4ndx пишет:

цитата:

Open Slawe

оpen sleeve! Но ты говорил о направленности антенны. Никакий слив тебе не поможет в этом.
Не хочешь заводить еще один кабель на крышу для отдельно висящей резонансной антенны, сделай еще коммутатор от своего кабеля. Не нужно пытаться из того, что есть и настроено делать то, что несовместимо.
Штырек "вбок" не будет сливом, он не отрезонирует как нужно. Сделай траповый маленький вертикал на 10-12м, например, из удочки и провода. Намного эффективнее будет. Один все поставишь, палка 3 метра, рядом в лесу спилишь.
Параметры трапа из коаксиала RG-58:
диаметр каркаса 32мм, каркас из пэ трубы для воды.
4,25 витков кабеля (длина его 51,83см) намотка вплотную. Лучше взять чуть длиннее кабель, увеличив тем самым емкость, и потом настроить только небольшим увеличением межвиткового расстояния.
Нижнюю и верхнюю часть антенны настроишь на 10м, верхнюю на любой другой диапазон.

Удачи!

 Отправлено: 25.04.10 20:31. Заголовок: Так все же длинна ве..

Так все же длинна вертикала 8 метров как в ММАНЕ, или все же 8,25 как укороченный в двое?

 Отправлено: 25.04.10 21:57. Заголовок: У меня- 8м ровно..(к..

У меня- 8м ровно..(как в файле) . Есть анализатор А-330. Будет тепло-доложу результаты..(К Автору не ходил)
UA4NDX

 Отправлено: 26.04.10 19:42. Заголовок: А какая длинна емкос..

А какая длинна емкостных нагрузок в таком случае? Укороченная в двое или отличная от описания в первоисточнике? МАННу ещё не освоил поэтому пытаю ума у пользователей. В МАННЕ как установить подъём над землёй? Если поставить 4 метра как будет у меня, убегает КСВ. Если есть опыт в МАННЕ буду благодарен за подсказку.

 Отправлено: 26.04.10 19:56. Заголовок: Эта антенна находитс..

Эта антенна находится в библиотеке программы MMANA-GAL.Там этот штырь считается стоящим на идеальной земле (в системе противовесов). Если все это находится на доме, или, как Вы пишете "приподнято" - результирующая диаграмма очень мало меняется. Все 4 книги Гончаренко в сканированном виде находятся у меня на Диске радиолюбителя. Скачать его Вы можете, если Вы пользуетесь услугами провайдера Мультинекс, при помощи программы Flylink DC++ (ник ua4ndz, папка "Фильмы"). Хотя антенна полностью уже описана в этой ветке.
Удачи в освоении программы!
UA4NDX

 Отправлено: 16.05.10 20:30. Заголовок: Вечер добрый! Если н..

Вечер добрый!
Если не затруднит, хотелось бы посмотреть схему СУ по Вашему варианту. Заранее благодарен!
Александр. RA3ZPE 73!

 Отправлено: 16.05.10 23:40. Заголовок: Александр, привет! П..

Александр, привет! Позвоню Вам по сотику 17.05.2010 примерно в 12 Мск. А фотки-позднее здесь. 73! Владимир

 Отправлено: 17.05.10 19:53. Заголовок: Владимир здравствуйт..

Владимир здравствуйте!
В МАННЕ длинна емкострых нагрузок 4м15см, а не 3м60см. Антенна + тюнер DL2KQ 80,40,20,15 метров.
Почему у Вас 3,60?
С уважением, Александр. RA3ZPE.

 Отправлено: 17.05.10 20:11. Заголовок: Извиняюсь Владимир. ..

Извиняюсь Владимир.
Разобрался, если точно то их длинна 3,594.
Александр.

 Отправлено: 27.09.10 23:07. Заголовок: Работая эпизодически..

Работая эпизодически на моем штыре DL2KQ только на двадцатке SSB удалось легко сработать со следующими станциями:
15-Aug-2010 09:33 14100.0 4J6FR 59 59 YANNICK DELATOUCHE
15-Aug-2010 15:11 14100.0 VU2DSI 57 59 DATTATRY,100w
15-Aug-2010 15:20 14100.0 XU7ATM 59 59 LAURENT RIGAL,
15-Aug-2010 17:59 14100.0 BU2AU 57 59 Eric Lee
15-Aug-2010 18:11 14100.0 9M6AH 57 59 ALALUDIN
15-Aug-2010 21:14 14100.0 VA6UK 56 56 Alan -Calgary,AB,
17-Aug-2010 13:33 14100.0 BD5CHU 57 59 Tianshuo Le
17-Aug-2010 13:40 14100.0 JH7WER 59 59 Kaoru, 2 el
17-Aug-2010 14:42 14100.0 V85AVE 59 59 Roslan Dambong,
17-Aug-2010 15:20 14100.0 9M2ODY 57 59 Ody,2 el yagi,
17-Aug-2010 18:41 14100.0 EI8GXB 55 59 Jerzy Zajac,
17-Aug-2010 19:50 14100.0 5N7M 57 57 IVAN GOMBOS
19-Aug-2010 13:54 14100.0 VR2XMT 59 59 Charlie,
19-Aug-2010 17:21 14100.0 9M6JC 59 59 JOHN LEE,QSL: NI5DX
19-Aug-2010 18:44 14100.0 EA5KB/P 59 59 PEPE AR
21-Aug-2010 17:50 14100.0 XV2LC 59 59 MALCOLM
21-Aug-2010 18:32 14100.0 GB4NPL 59 59 LH-UK031 Dean,
22-Aug-2010 09:34 14100.0 OH0/DL1EBR/P 59 59 OHFF-037
22-Aug-2010 17:00 14100.0 KL5DX 59 59 op.Al,ALASKA CLUB
23-Aug-2010 02:55 14100.0 N8QS 59 59 Terry J Lower,13550
27-Aug-2010 12:59 14100.0 4U1VIC 59 59 VIENNA-INTERNATIONAL
27-Aug-2010 13:07 14100.0 YB2IQ 57 57 Aris Satriyono,,
27-Aug-2010 13:14 14100.0 BA4DW/3 59 59 AS-134
27-Aug-2010 13:36 14100.0 7K4XNN 59 59 TOSHIHIKO,200w,4 el
27-Aug-2010 13:57 14100.0 ZL1T 5 59 GRAEME,QSL: ZL1ANH
27-Aug-2010 15:33 14100.0 YB6CA 59 59 Aled,
29-Aug-2010 04:52 14100.0 7Z1AO 59 59 ABDULLAH R. AL OTABI
29-Aug-2010 04:58 14100.0 SU1HZ 59 59HASSANZIDAN
29-Aug-2010 06:20 14100.0 KH6J 59 59 Bern
29-Aug-2010 11:53 14100.0 BX5AA 59 59 JIMMY LOU,No. 35
30-Aug-2010 13:38 14010.0 3B9/IZ4AKS 59 59 GIORGIO MINGUZZI
30-Aug-2010 14:10 14010.0 DU1JI 57 57 Jose Ilao(Joe)
01-Sep-2010 13:09 14100.0 JT1PX 59 59 Zsolt Noveczki
01-Sep-2010 13:15 14100.0 BT4EXPO 59 59 Expo 2010,Shanghai
01-Sep-2010 13:37 14100.0 VR2VBV 57 57 HO,(RYAN)
01-Sep-2010 13:48 14100.0 A61ZX 57 57 IBRAHIM .Box: 20324
01-Sep-2010 14:42 14100.0 V85AVE 59 59 Roslan(LAN),Brunei
01-Sep-2010 14:52 14100.0 9M6TMT 59 59 Tom,
01-Sep-2010 15:14 14100.0 5R8UI 59 59 Michele Imparato,
02-Sep-2010 13:52 14100.0 VU2RAK 59 59 RAKESH,2 el qvad,100w
02-Sep-2010 14:42 14100.0 DU1JI 59 59 Jose Ilao(Joe)
02-Sep-2010 14:53 14100.0 VU2IIX 59 59 P RAVI,100w,
02-Sep-2010 21:04 14260.0 ZB2FK 59 59 ERNEST STAGNETTO,
02-Sep-2010 22:00 14260.0 ZB2FX 59 59 MARTYN
06-Sep-2010 17:55 14100.0 A62ER 59 59 QSL: VIA IZ8CLM
07-Sep-2010 13:19 14100.0 AT10BP 59 59 Base- ANTARCTICA
14-Sep-2010 14:03 14100.0 GM0DHZ/P 59 59 EU-009 Alex,
15-Sep-2010 13:38 14100.0 A41OF 59 59 Jihad Nasser Ali
15-Sep-2010 14:46 14100.0 XU7TZG 55 57 Wim ELBERS, 100w
16-Sep-2010 13:10 14100.0 YB0AZ 59 59 WISNU,2 el,
16-Sep-2010 14:45 14100.0 BH1EFO 59 59 Ailian Jiang,
16-Sep-2010 16:49 14100.0 A62ER 59 59 QSL: VIA IZ8CLM
16-Sep-2010 18:22 14100.0 EA6AM 57 58 Vincent,
17-Sep-2010 02:13 14100.0 JT5DX 59 59 Chak,
17-Sep-2010 12:34 14100.0 JE1LET 59 59 Masa,1kw,4 el Yagi.
17-Sep-2010 13:06 14100.0 VK4TUX 58 59 ADRIAN
17-Sep-2010 14:26 14100.0 VK2IR 57 57 TOMMY
18-Sep-2010 09:06 14100.0 M0EDX 59 59 ANTON,7 el y
18-Sep-2010 12:02 14100.0 AH2DV 59 59 KOJI FUKUI,BOX 22061
18-Sep-2010 12:51 14100.0 ZL4CZ 57 59 STEVEN McQUEEN,
18-Sep-2010 15:49 14100.0 9M2ODY 59 59 Ody,2 el yagi,
22-Sep-2010 14:53 14100.0 BD5BMV/5 57 59
22-Sep-2010 17:05 14100.0 W0ZTL 56 57 ALEXANDER J,
26-Sep-2010 14:10 14100.0 YB65C 59 59
26-Sep-2010 14:45 14100.0 KZ6O 55 55 LOGAN
А общее впечатление от работы моей антенны на 20-ке прекрасное! (вертикальный угол излучения по MMANA около 20 градусов,видимо это самое главное при работе с DX-ами) Маленькое "но"- при связях далее 8-10 тысяч км меньший рапорт даю я...(Мой РА-200 ватт, кабель РК-50-3-18 тонкий,60 метров длиной)Европейские "пайлапы" пробиваю легко,почти всегда в "первой десятке" ,а если сам нашёл,без кластера, удаётся и поговорить про антенны....73! UA4NDX.

 Отправлено: 06.02.11 23:32. Заголовок: Небольшая цитата с с..

Небольшая цитата с сайта И.Гончаренко-
.. замечания о плохой работе коротких вертикалов расходятся с мировой практикой. Большая часть TopBand DX-еров имеет или чисто вертикальные, или сильно (градусов под 45 и больше) наклоненные (диполи, дельты, etc) антенны.

Особенно посмешило категоричное утверждение, что вертикал 16,5 м с емкостными нагрузками всегда проигрывает инверторам и дельтам.

На самом деле все зависит от проводимости почвы (грунта) в очень большом радиусе вокруг антенны. Не радиалов, а именно почвы, грунта, землицы. Если ее проводимость чуть лучше чем плохая, то вертикал выиграет. И чем ниже угол - тем больше выиграет. И только на очень плохих почвах (камни гор, песок пустыни) в силу больших потерь вертикально поляризованной волны вдоль таких почв горизонтальная антенна (даже невысоко висящая) выиграет.

Но все же случаи очень плохой земли - редкость. Поэтому все-таки в большинстве случаев (где земля не очень плохая) вертикальные антенны (даже укороченные) выигрывают на дальних трассах у горизонтальных (при равной высоте).

На inverted V (которая раньше стояла на той же 16-ти метровой мачте) я имел 2 (два) QSO c NA (зато не дозвался наверное с десятка три станций, которые стояли на CQ и меня в упор не слышали), не имел SA, OC. Причем работал я на инвертор года три. После переделки его в вертикал за пару лет на 160-ке сделал больше сотни стран, провел несколько десятков связей со Штатами (14.01. 99 часа в три ночи по местному на CQ отработал более 20 станций штатов, включая 3 и 4 зоны), закрыл все континенты, есть 6BWAC. Все перечисленное - заслуга скорее этой антенны, чем моя.

Дозывался всех кого слышал, а кто-то может не покривив душой сказать то же самое о инверторе? Ну конечно, инвертор на ближних 2000 км выигрывает, но они вам нужны? Греметь на 59++++ на своем континенте и чтоб Вас не слышали другие континенты?

Много раз сравнивался с EU1AZ (5 км от меня, диполь на уровне 12-этажек) и EU1FC (8 км от меня полноразмерная дельта, два угла на 9 этажном доме, третий на 5 этажном). Мощность у всех примерно одинаковая. У диполя на трассах более 2000 км выигрывал всегда, причем чем дальше, тем больше. У дельты - почти всегда, равные рапорты были от станций с направления наклона дельты, в обратном она проигрывала до баллов (тут, справедливости ради стоит сказать, что в этом направлении дельта "светила " в дом). У одного человека из EW7 (позывной не упомню, но если надо могу потом найти) стоит в деревне в огороде вертикал 18 м со "шляпой" из шести 1,2 м трубок. Тоже киловатт. Этот НАМ имеет более 120 сработанных на 160-ке стран, более 30-ти WAZ зон, при этом (пристегнитесь покрепче к креслу!) он не знает телеграфа и все - только SSB! Меня со всего мира "доставали " - узнать его почтовый адрес, чтобы direct ему послать! А до вертикала у него был инвертор, и ни в чем выдающемся он замечен не был.

У очень "громкого" EU6AF (это другой уже, далеко за 130 стран, зон не знаю, но много, по крайней мере 32, 23, 22, 27 и 6-ю он имеет ), который не имеет и не шлет карточек - в минском бюро несколько ящиков набитых карточками за 160-ку,из них наверное несколько сот (!) NA. У человека вертикал (27 м, но без емкостных нагрузок, просто вертикал) в небольшом городке... Тоже раньше был инвертор - выбросил его, заменил вертикал и очень доволен.

Так что сказки про то что инвертор лучше, они... как бы это помягче сказать... сказки, одним словом.

Академическое сравнение разницы уровней от разных антенн хорошо в теории или (ну вот так страшно повезет когда вы единственный, кто зовет DX. В реальной жизни все обстоит несколько иначе. Например, на рассвете на несколько минут "всплывают" кто-то с Карибов, слышимый аж целых минут 15 балла эдак на 3...4. На нем естественно, виснет пайл-ап на пол-Европы. И тут дело решает каждый децибел. Если ваш инвертор проигрывает на такой трассе балл (реально, конечно больше, это я еще польстил инвертору), то это не значит, что вам ответят после всех, это означает, что вам не ответят НИКОГДА, пока до вас дойдет очередь - те жалкие несколько минут прохода кончатся.

Особенно хорош вертикал в деревне, потому как в городе есть такая беда - вас зовет кто-то, а понять кто нельзя... Но сказать что вертикал принимает хуже инвертора нельзя. Вертикал принимает больше шумов, идущих под низкими углами, но и сигнала-то полезного от DX -а он тоже больше принимает! Так что ОТНОШЕНИЕ сигнал\шум почти такое же. Но о приеме на вертикал, в другой раз как-нибудь. А вообще, что я уговариваю? Да не слушайте меня ни в коем случае! Ставьте инвертор. Через годик-другой, жизнь сама заставит его убрать (тот же EU6AF говорил: "на инверторе я дошел до 80 стран - и как в стену уперся, не слышат меня дальше!") и заменить его на что-то вертикально или сильно наклонное.

И.Г. (это про 160м, на 16,5 метровый вертикал В ГОРОДЕ, на 9-этажном доме.....)
Антенная перепмска с сайта - http://dl2kq.de/ant/3-10.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.04.11 01:50. Заголовок: Немного про диапазон..

Немного про диапазон 40 м на этой антенне....Конечно,он более трудный,чем "двадцатка",но прохождение стало лучше! (по ночам ) Довёл кол-во стран на сороковке до 120. Добавились TJ3AY (Камерун, 57-57) и Афганистан-T6TL-59-59), 5F6SIA (Морокко 59-59) и Парагвай-ZP6SAL (57-57) Под утро довольно легко берётся Аргентина,Бразилия (3 QSO на 59)
Про 15 метров-работать очень легко,лишь бы прохождение было . (около 16-00 местного на 59 сразу 3 Американца,Куба и много-много Индонезии, Австралия труднее...) Этот диапазон летом "попрёт", можно не сомневаться.
Сработал и поговорил на 7-ке с RA3ZPE, Александром,который точно на такой-же антенне! (У него та же проблема,что и у меня-не настроена "восьмидесятка", самый трудный диапазон) Но лето близко,анализаторы АА-330 есть у обеих, настроим! 73 ловцам DX !

 Отправлено: 10.04.11 05:06. Заголовок: В 6 утра ещё 121-я с..

В 6 утра ещё 121-я страна на 40- Венесуэла! YY5PEZ-ему 55, он дал 5-9 ! (такое ощущение,что "квадраты-яги" в общем-то не нужны, достаточно штырёчка...просто дело времени и везения,результат будет почти равен.....)

 Отправлено: 24.04.11 12:20. Заголовок: Сороковка по утрам -прекрасно работает !

23-Apr-2011 23:32:07 7040.0 LU3HFU 57 59 Ciano CASILDA SF 2170
23-Apr-2011 23:43:51 7040.0 VE1CHW 59 59 ROBERT GRAND LAKE, NS B2T 1B5

24-Apr-2011 00:03:18 7040.0 PJ2/DL6LAU 59 59 Сarsten
24-Apr-2011 00:07:21 7040.0 CE3HDI 59 59 RICARDO SANTIAGO
24-Apr-2011 00:46:27 7040.0 RA0WBI 59 59 Anatoli, 2el yagi, ha10
24-Apr-2011 00:51:54 7040.0 YY4GMJ 57 59 EDUARDO J. NAGUANAGUA, ESTADO CARABOBO
24-Apr-2011 00:55:35 7040.0 CE3RKW 59 59 MARIO CHRISTIAN Santyago
24-Apr-2011 01:00:39 7040.0 PY5AB 57 59 tony
24-Apr-2011 01:06:42 7040.0 7Z1RJ 59 59 KHALED RIYADH
24-Apr-2011 01:13:20 7040.0 YY5CBO 59 59 CARLOS LA GUAIRA-ESTADO VARGAS- CP -1162 - PO.BOX - 22


24-Apr-2011 01:40:24 7040.0 4A0IARU 59 59 QSL via N7RO, Mexico

Удовольствие от связей с другим континентом-незабываемое ! (инвертерам -V выигрываю спокойно, даже "киловатникам", им дают меньшие рапорты или вообще не слышат! )

 Отправлено: 24.04.11 13:23. Заголовок: ua4ndx пишет: Удово..

ua4ndx пишет:

цитата:

Удовольствие от связей с другим континентом-незабываемое !

RK4NA>>>Володя тебе сам бог велел работать подальше....позывной то у тя ....4N.......DX !!!

 Отправлено: 08.06.11 17:05. Заголовок: Владимир здравствуй!..

Владимир здравствуй!
По какай методике ты настраивал противовесы в резонанс? По минимуму реактивности как рекомендуется?
Как это должно выглядеть на шкале АА-330М? Начал настраивать. появились вопросы. При настройке по в диапазон по частоте, нолевая реактивность не получается.
Александр. RA3ZPE. 73!

 Отправлено: 08.06.11 17:37. Заголовок: Александр,приветству..

Александр,приветствую! Я противовесы настраивал по методике "диполя" И вот почему-изначально штырь вовсе за диапазоном, и поэтому если настраивать каждый противовес совместно с ненастроенным штырём-получится "лажа",неудастся достичь точки нулевого ВЧ потенциала возле основания,а это влечёт плохие последствия-излучение оплётки коаксиала ! (соседи сразу заметят,и постучат в стену...) А вообще-ты меня обогнал- мне с АА-330-м ещё неудалось на крышу выйти, дожди достали...Но тюнер вылизал до совершенства- 80 м- разбил на ТРИ поддиапазона ! (остальные уже хорошо работают) 73! Сообщу мои результаты прзднее.. Владимир UA4NDX